Jag har aldrig varit någon fan av Gudrun Schyman och kommer säkerligen heller aldrig att bli det men jag måste medge att i kvällens debatt i Agenda, mellan henne och Sverigedemokraternas Jimmi Åkesson, sopade hon banan med Jimmi Åkesson som hade märkbart svårt att argumentera för sin politik.
Riktigt kul blev det när Gudrun Schyman fick agera lärare och med orden “du är så okunnig att det är ganska genant att prata med dig” fick lära Jimmi Åkesson vad genuskunskap handlar om.
Det är bra att tv låter de från de mindre partierna komma till tals i debatter såsom denna. Detta gör att väljarna själva kan göra bedömningarna hur kompetent politiker var och en är! Gudrun Schyman fick säkert lite upprättelse från debaclet när hon brände pengar i Almedalen i början av sommaren medan Jimmi Åkesson lär ha tappat några av sina missnöjesröstare på denna debatten. Hur som helst underhållande var det!
Media: SVT, Exp1, Exp2, Exp3, AB
Läs även andra bloggares intressanta åsikter om Gudrun Schyman, invandrare, Jimmie Åkesson, Sverigedemokraterna, våldtäkter
Det som är underhållande är att Gudrun inte har kollat upp sina siffror ordentligt, Jimmie har helt rätt om att mer än hälften av alla våldtäkter som begås görs av invandrare. Tanken sen på att vi inte har lika mycket invandrare som svenskar i Sverige får en att verkligen vilja hålla sig själv och sitt land för sig själv.
Ärligt talat, vill inte ha in såna som tycker det är okej att stena kvinnor för att de varit med fel man vid fel tillfälle!
SD2010!!
Det mest intressanta var Schymans beteende gentemot Åkesson. Hade rollerna varit ombytta skulle Schyman garanterat anklagat Åkesson för “manliga härskartekniker”.
Re: Erik Hellsborn
Det ett typiskt för hur Gudrun Schyman alltid har debatterat och förmodligen en bidragande anledning till att jag aldrig kommer att bli en fan av Gudrun Schyman.
Tvärtom, Jimmie gick segrande ur denna “duell” medans Gudrun på ett genant sätt inte kunde sina siffror. Hon blev bara pinsam i sitt försök att trycka ner Jimmie så det fick bara motsatt effekt.
Tyvärr klarade Karin Hübinette inte av att styra debatten. Men Schyman förlorade nog mest på sin taktik att inte ge Jimmi en syl i vädret.
Karin Hübinette påstod också fast hon inte var med i debatten att det är många flera svenskar än invandrare som våldtar i absoluta siffror, fast detta inte är belagt, oproffsigt!
Schyman har dock en poäng i att vi i Sverige är mera anmälningsbenägna när det gäller våldtäkter. Detta gäller givetvis inte Invandrares våldtäkter i hemmet, som sällan anmäls av naturliga skäl. Vilket är något som aldrig diskuteras när man kommenterar statistiken…
RETORIK: Dagens TV-debatt i Agenda mellan partiledarna för Sverigedemokraterna och Feministiskt initiativ blev en seger för Jimmie Åkesson.
En sak är säker. Alla partiledare som Jimmie Åkesson har mött har haft en tendens att antingen undervärdera honom eller låta sina negativa känslor för Sverigedemokraterna lysa igenom.
Gudrun Schyman gör därmed Maud Olofsson (C) och Mona Sahlin (S) sällskap i det illustra sällskap av garvade veteraner som har förlora sina debatter med den betydligt mer oerfarne Jimmie Åkesson.
Gudrun Schyman gjorde inte mycket rätt. Istället var det Åkesson som lyckades plocka politiska poäng genom att komma med de riktigt konkreta förslagen på hur man skall komma åt problemet med våldtäkter.
Feministen Schyman lyckades t.o.m. med konststycket att låta nästan som om våldtäkter inte var ett så stort problem. Åkesson framstod som den som tog problemet på större allvar!
Hennes argument här var att hävda att det stora antalet våldtäkter berodde på en ökad tendens bland kvinnor att verkligen våga anmäla våldtäkter. Det är säkert sant men i sammanhanget både irrelevant och otaktiskt av Schyman.
Tydligen var det viktigare för Schyman att vara emot Åkesson än att vara emot våldtäkter. Ett synnerligen märlig sits som Schyman försatte sig i.
Vad som satte bilden av debatten var när Åkesson påpekade att han inte lyckats hitta ett endaste konkret förslag på Feministiskt initiativs hemsida som visade på hur partiet vill bekämpa våldtäkter.
Schyman spelade Åkesson i händerna genom att bara tala om våldtäkter och utsatta kvinnor i rent generella termer. Schymans lösningar handlade mer om att åberopa ett långsiktigt arbete med att ändra strukturer i samhället.
Att ett feministiskt parti inte kan komma med konkreta politiska förslag på hur problemet med våldtäkter skall lösas just här och nu fick Schyman att framstå som både elitistisk och verklighetsfrånvänd.
Schymans överlägsna attityd mot Åkesson gjorde inte saken bättre. Inte heller att hon hela tiden avbröt och aldrig lät Åkesson få ordet.
Gudrun Schyman framstod som både otrevlig och oartig. Helt enkelt en mycket dålig insats från Sveriges främsta politiska kommunikatörer.
Christoffer. Nära hälften säger Åkesson. Alltså inte majoritet. Men sannoikt enstaka procent från jämvikt under det att väl ca 20 procent är utlandsfödda?
Vid samma överrepresentationen om utlandsfödda är 30 procent borde nästan dubbla antalet våldtäkter begås av utlandsfödda. Det ökar alltså med nära 50 procent vid 10 procent fler utlandsfödda. Kommer ca 0.66 procent invandrare per år så kanske om 14 år?
Lika bra om vi kan ge dem en annan kvinnosyn? Men ingen lösning om mångkulturellt samhälle i sig inte fungerar och skapar nya konflikter. Det är egentligen det viktigaste.
Kanske en aning högljutt. Ofrånkomligt med Gudrun?
Jag tycker Jimmie vann, men knappare än mot Maud eller Mona. Men kvalitetsmässigt var det en ganska dålig debatt som alltid när Schyman är med p.g.a. hennes ohyfsade gapiga avbrytande som betyder antingen att hon pratar 80% av tiden eller att motståndaren fortsätter att prata när hon försöker avbryta så att de talar i munnen på varandra långa stycken. Här var det väl lite mittemellan.
En våldtäktsstatistik som visar på 10% ökning mellan 2008 och 2009 kan inte bero uteslutande på minskande mörkertal! Den “ökade anmälningsbenägenheten” måste analyseras i sig.
Tyckte Schyman var både ologisk och dåligt underbyggd.
Att ha förakt för kunskaper erhållna på annat sätt än genom studier i genusteori är dessutom inget plus.
Åkesson framstod som en äkta engagerad förespråkare för våra tjejer. På det biter ingen översittarattityd.
@Christoffer//
oj vad du har fel. hörde du vad åkesson först påstod? att en majoritet av våldtäkter utfördes av invandare.
lite senare säger han att det är 50%… majoritet? yeah right.
och vad sa han nu igen att dessa 50% innebar? jo, att 50% av fallen som tas upp i DOMSTOL begås av invandare…mörkertalet är ENORMT i sverige och alla fall går inte till domstol. Detta innebär att i 50% av domstolsfallen begås våldtäkten av invandrare – inte 50% av alla våldtäkter.
Lär dig dina siffror.
Var har Åkesson fått den info han ska publicera på onsdag – Politiskt Inkorrekt? Sidan som publicerar personnummer och adresser på oliktänkande för att SD-sympatisörer ska “få tyst på dom”?
Det räcker inte att skriva “SD2010!!!!!!!!! ;)” i varje inlägg, efter att man regurgiterat en massa propaganda från PolitisktInkorrekt.com, man måste ta tillvara fakta också. Äkta fakta, inte fakta som passerat SD-filtret som ska verkar mer icke-“PK” (dvs att “alla som inte bott i Sverige sedan Kalmarunionen är våldtäktsmän”).
Åkesson, dåligt talat ikväll. Nu kommer nog inte ens Aftonbladets generösa mätningar hjälpa dig.
Gudrun är ju ett stort skämt. Att inte kunna se att en del av våldtäkterna är kulturellt betingade är att försöka blunda för verkligheten. Det är bara larvigt att försöka dölja och nåt de flesta människor i Sverige förstår. En man uppväxt i mellanöstern har säkerligen en större prodentuell risk att utsätta någon för våldtäkt än en svensk uppväxt i Sverige. Men det är fakta som ingen vågar ta fram men vi som är uppväxta i verkligheten förstår
Tja, som väljare som ännu inte bestämt sig var denna debatt värdelös. SVT får skämmas rejält för att göra underhållning istället för seriös debatt.
Med tanke GS historia skulle en mycket större stringens i reglerna ha hållits. Nu tappade programledaren bort sig ibland vilket gjorde att GS tog över med ovidkommande känsloargument.
Kommentatorerna gav också en tydlig signal om att SVT inte håller sin neutralitetsprincip, eller varför skulle man annars ha två av dom större motståndarna till vad SD står för? Det var SD bashing, men ingen större analys.
Jag har sett klippet flera gånger nu och tycker JÅ vann på poäng. Det är ett svårt ämne och för en nykomling bland elefanterna skötte han sig ok.
Och varför är det så tabu att diskutera våldtäkt bland invandrare? Som gammal statistikstudent blir jag förvånad över hur lätt man tar på en så tydlig överrepresentation. Men här är det plötsligt ajabaja och kass människosyn. Utesluts signifikanta faktorer i en analys kommer man ofta fram till fel förklaringsmodeller = fel lösningar.
Ja, tänk er att vi har “klassforskning” som är nära knutet till ett kommunistparti. Sen tvingas vi alla förhålla oss till denna “klassvetenskap” i allt vi säger och gör. Genusvetenskap, och i synnerhet svensk sådan, som tröttnat på att interagera med internationell sådan, är inte vetenskap. Den är lika vetenskap som en moppe blir en bil bara för att man kallar den det. Den är i bästa fall en ideologi, och i sämsta fall en konspirationsteori, och att den använder legitima strävanden efter jämlikhet som ett sockerlager för att skiten skall bli lättare (även tvungen) att svälja ändrar inte på detta.
Sign. V, källan till infon på onsdag är alla våldtäktsdomar från svenska tingsrätter 2009. Det är offentliga handlingar, så vem som vill kan begära ut detta och dubbelkolla. Jag antar att fler våldtäkter i hemmen går till doms, överfallsvåldtäktsmän som är okända för offret kan ju undgå rättvisan.
Hiro, ditt tal om ett enormt mörkertal motsäger påståendet att anmälningsbenähgenheten skulle vara hög. Om det är ett enormt mörkertal så är det alltså ännu värre.
Det våldtas i alla länder, så noll våldtäkter är inte realistiskt, men det finns ingen anledning till att Sverige ska leda statistiken, men så leder vi invandringsstatistiken också. Det är en relevant faktor när folk ska ta ställning till mer eller mindre invandring från länder med sådan överrepresentation.
OM SD VILLE TALA SANNING…så skulle det låta såhär:
Få invandrarmän, födda utomlands, har (veterligen) våldtagit en kvinna i Sverige. 99,8 % av de utrikes födda männen har aldrig misstänkts för sexbrott. Men det är faktiskt så att – av de våldtäkter som anmäls och senare döms – är utrikes födda män överrepresenterade. Till exempel var det 12 irakier som förra året som dömdes för våldtäkt av de 6000 anmälda brotten. 0,2% var irakier, det vet vi säkert. Men de allra flesta som utpekas för våldtäkt är etniska svenskar.
Egentligen vet vi inte så mycket om hur många våldtäkter som begås i Sverige. De flesta anmäls inte alls. Vi vet inte heller vad det är för nationalitet på de våldförande män som inte anmäls. Bilden är dimmig.
Ett ytterligare bekymmer, när vi i SD vill ta krafttag för kvinnors trygghet, är att av alla män som utpekas och anmäls för våldtäkt så är det väldigt få som blir dömda. 5-9% av alla anmälningarna leder till dom och straff. Mer än 90% av utpekade gärningsmän går fria. För det mesta beror det på att utredningarna läggs ned i brist på bevis, som kunde hålla i en rättegång. När ord står mot ord är kvinnans ord mindre värt.
Rent allmänt vet vi att det begås fler våldtäkter bland människor som har låg utbildning, låga inkomster, sociala problem och missbruk. Det gäller både för de kvinnor som våldtas och gärningsmännen. Rent allmänt vet vi att flyktingar och arbetskraftsinvandrare inte sällan har låga inkomster och sociala svårigheter i det nya landet.
Eftersom 99% av alla män, antingen de är födda i Sverige eller i en annan världsdel, inte våldtagit någon – såvitt vi vet – så är stopp för flyktingar ingen effektiv lösning för att få ned brottsligheten. Flyktingar är ju bara en mindre del av utlänningarna i Sverige. De flesta utlänningar är här för att arbeta eller studera.
MEN…
Vi inom SD skiter fullständigt i vad som är sanning och fakta. Vi upprörs in i själen av att några jävla blattar skulle röra våra egna svenska kvinnor. Blotta tanken får oss att se brun-svart och blågult. Därför vill vi göra oss av med utlänningarna, särskilt dom som inte är äkta européer. Dom ska hålla sig borta där dom hör hemma!
Och dom jävla feministerna som jobbat i flera decennier mot kvinnovåld skiter vi i. Dom bara ljuger om oss svenska, rejäla män.
V.S.B.